《从2008到2022》：中国乒乓球一直是被追赶者的角色

《从2008到2022》：中国乒乓球一直是被追赶者的角色夏天的味道周杰伦 进入2021年，搜狐体育视频节目《从2008-2022》奥运访谈开播，第八期节目是从2008到2022之日本乒乓球地位能否威胁国乒。搜狐体育资深记者郭健对话体坛周报副总编曹亚旗和中新网体育部总监卢岩

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进入2021年，搜狐体育视频节目《从2008-2022》奥运访谈开播，第八期节目是从2008到2022之日本乒乓球地位能否威胁国乒。搜狐体育资深记者郭健对话体坛周报副总编曹亚旗和中新网体育部总监卢岩。那么，他们究竟都发表了什么观点呢？

伊藤美诚，2000年10月21日出生于日本静冈县磐田市，日本女子乒乓球队运动员。2014年3月参加国际乒联职业巡回赛，德国公开赛中与平野美宇组合获得女子双打冠军 。2015年3月参加国际乒联职业巡回赛，德国公开赛中获得女子单打冠军。2016年8月参加里约热内卢奥运会，在乒乓球女子团体赛中获得铜牌。2018年11月4日，在国际乒联瑞典公开赛女单决赛中以4比0横扫朱雨玲夺得冠军。2020女子乒乓球世界杯铜牌战，伊藤美诚获得赛事第三名。

体坛周报副总编曹亚旗说：“日本乒协这两年的发展为什么这么好？我记得之前接受采访时，日本一个官员说，我们在培养运动员的时候，一方面是教他怎么打，另外一方面，我们一定要求他抓学习，你现在球打的不错，但是你学习退步，之后聪明程度不够，那么你后来的成绩很难有长时间的提升。日本2013年开始确定东京奥运会的举办权，半年之后，把乒乓球也加入到梦之队行列。日本的梦之队像体操，柔道，游泳、摔跤，都是他的传统的强势项目，他为什么敢把乒乓球加进去，就是因为看到这么多好苗子。”

“现在女队，伊藤美诚对我们威胁特别特别大，有一个数据给大家分享一下，从出道以来到现在，伊藤美诚在国际赛场里查到的数据，她跟中国选手已经交手了103次，胜率是35.92%，如果我们分阶段的话，我们考虑到里约奥运周期之前，因为那时候她很小，如果比赛是青少年比赛，如果考虑从2017年开始，基本上都打的是成人比赛，这个时间段从17年到现在已经交手过64次，赢了28场，这个胜率就很恐怖了，43.75%，我们可以对比一下，有时候大家对这个数字感觉不是特别直观。”

“我们说福原爱是挑战中国女子乒乓球队里面，算是一号人物了。她2000年就入国家队，当时才12岁，但是她正式代表国家开始打比赛，我记得应该是02年打世锦赛，就说从2000年到2016年，16年的职业生涯里面，或者说到18年退役，18年职业生涯中，福原爱与中国选手一共交锋过多少次，一共才98次，但是伊藤美诚才出道，相当于真正意义出道就是从第二年开始，到现在等于说只有一年半，已经交手超过103次，这证明什么，就说伊藤美诚能在很多的比赛中坚持到最后阶段，就是说打进八强或者四强，因为只有这时候你才更多的跟中国选手去对抗，而且她这样一个胜率，我觉得非常非常恐怖了。对于国外选手挑战中国选手，不管她的对手是谁，那么福原爱对中国选手的胜率是多少？18%，不到20%。”

“伊藤美诚我刚才已经说了，就是算17年成人比赛中43%的时候，就这个已经非常非常恐怖了，所以一说到女单，现在就是威胁挺大。还可以介绍下，伊藤美诚对丁宁是4胜11负，丁宁是跟他交锋次数最多的，赢得最多，但是就是因为交手多，所以赢得多，输的也最多，输过四次，但是对阵伊藤美诚其实成绩最好的是谁？是陈梦4胜0负，等于伊藤美诚就没赢过，伊藤美诚对谁是最有优势的？当然，这个数据比较小，跟刘诗文打过3次两胜1负，对刘诗雯是有优势，对中国其他选手，伊藤美诚还是处于劣势，但是从这个数据能看出来，她确实对我们的威胁是非常非常大的，因为你像石川佳纯，她跟中国运动员交手，胜率只有17%，其实差不高，包括其他的就更低了。那么，你能看到伊藤美诚绝对现在是核心人物，而且我觉得，我们是没有优势，但是我觉得中国现在跟她打的话，可能就处于一个比如说六四开，或者说我们肯定是占优势的，但是没有那么绝对的把握，一定要重视。”

“另外，张本智和也是有点类似的，张本的数据我们可以看到，他现在跟中国打过48场比赛，中国运动员所有的算出来，胜了19场，输了29场，这个胜率是39%，但是比较比较有趣的一点就是，他2015年和2016年的时间内，青少年比赛多了，赢得比较多，但是我们就从2017年之后来看，39场相对成年队比赛多的时候，他赢了14场，输了25场，这个胜率不是特别高，但是你要考虑到中国男队整体实力的话，他35.9%的胜率，其实也算是很高很高了。为什么我说也算很高？我们可以对比一个，我们觉得波尔这么多年对我们一直威胁很大，波尔职生涯一共同中国选手交手125次，赢48场，输了77场，胜率是38.4%，比张本从17年算到现在是高的，但并不是特别高，也就是百分之三的一个百分点，那你就能看出来，张本智和的这种挑战，而且他还是很年轻，也不断地在长球。当然，历史上瓦尔德内尔，一个大满贯得主，但是那时候数据比较少，跟中国选手交手一共是11次，就2胜9负，你一算这个胜率才10%左右，但是这个数据太少了。”

“我觉得男队这边要特别重视，林昀儒挺厉害的。我们看过一个数据，国际官网上数据，他跟中国内地选手一共交手65次，胜率是达到了43%，这个胜率就很高了，但是他这个43%里面也有水分，为什么有水分？因为太多的交手其实停留在青年比赛，但即便如此我觉得也不能对他小瞧，因为首先我们看到他现在国际乒联排名是第七位，已经是挺高的，而且还有一个，他今年疫情期间，跟着中国球队在海南一起进行一些集训，所以我挺期待他今年在正式比赛，跟中国选手对抗时，会不会有更好的发挥。因为他上一次击败中国运动员是2019年，当时世界杯的时候赢了马龙在成都，所以我觉得现在还是比较期待这种选手给我们会带来什么样的麻烦，或者说让我们怎么样经过跟他们的对抗之后，用更好的心态和状态，去备战东京奥运会。”

东京奥运会日本乒乓球队参赛阵容宣布，日乒女队奥运阵容单打派出伊藤美诚、石川佳纯，平野美宇出战团体赛。男队方面，张本智和、丹羽孝希参加单打比赛，水谷隼参加男团比赛。混双方面，水谷隼搭档伊藤美诚。

中新网体育部总监卢岩说：“女单和男单确实威胁是很大，但是其实也要看到，因为之前刘国梁评价东京奥运会项目的时候，他还是很看中混双，这个项目是一大考验，因为每一个协会参加，只有一对组合能够参加这个项目，一对组合的话，就存在偶然性比较大。另一方面，因为日本的组合长期经过打磨，包括东京奥运会特别专门增设的一个项目，可以说是天时地利人和，我觉得这也是刘国梁之所以有所担心的一个原因所在。

“我们国内的混双选手，因为刘诗雯一直是从19年开有伤，一直都是在恢复的过程中，现在和许昕恢复了合练，感觉状态还是不错的，实际上，中国的混双也是对日本队的组合有一定的准备，但是还是那句话，就是一个国家只有一对选手，没有双保险，它的偶然性相对大一些，相对于单打来讲，没有很大的把握性。单打还有双保险，因为单打参加的多一点，哪怕会有个别选手出现了问题的话，还有其他的补上来。”

体坛周报副总编曹亚旗说：“主场氛围肯定会存在，你打一个坏球，可能就被嘘，他打一个球就变成一个超级好球，被观众喝彩，情绪的调动是这次客场出战各项项目都需要考虑到的。当然，我觉得我们现在训练中，可能队员心理建设这方面应该做得比较多，而且我们这些队员其实还都算是身经百战，打比赛都比较多。你只要用平常心的话，不存在很大的影响。至于刘诗雯身兼三项，我觉得可能性不是太大，因为毕竟19年受到一些伤病影响，现在状态也不太好说，但是配对我觉得对于国乒教练组是特别考验。我提一个细节，张本智和我们认为他对中国有威胁，但是许昕对张本智和的胜率是100%，8胜0负，那这个时候如果我们认为日本是我们的头号对手，我们的男单会轻易放弃许昕吗？而且现在许昕的排名是世界第二，樊振东第一、马龙是第三，所以这个其实对我们来说就存在一个幸福的烦恼，我们现在是能打的人太多了，而且按照排名，怎么去排兵布阵，特别考验教练组，我觉得许昕可能最让教练组头疼的。单打也不错，团体也有他，那么让不让他打混双，我觉得这是我们是不是需要一个运动员奔着拿三金去考虑？这个特别考验教练组的智慧。”

体坛周报副总编曹亚旗说：“之前一些比赛中，过早的让年轻人去担当，就出现了掉链子的情况，比如说2004年，当时王皓，还有莫斯科世锦赛，当时刘诗雯主打，所以有人也讨论，为什么我们从最近几年，感觉我们整体的平均年龄越来越大，这个也是我们需要考虑的。我们存在这个年龄问题，可能就体能上会有压力，但是也有像混双问题，就是不容有失。团体，还有其他四场比赛可以打，还有你的队友去补台，单打的话，起码是双线作战，但是混双是不容有失，那这时候也很考验我们，就是相对年轻的人去身兼多项，还是说求稳，让老将去打，就是综合考量难度挺大的。”

中新网体育部总监卢岩说：“从刚刚结束的中东赛事来看，日本的二单三单，实际上他的水平还是相对于保守一些。再从去年的总决赛和世界杯来看，实际上日本最好的选手是打到了四强，张本智和最后输给了马龙。再往前推的话，上一届世界杯的时候，日本二单可能很难去给国乒造成更大的一些影响。”

体坛周报副总编曹亚旗说：“单打方面，男单女单不会有太多的危险了，除了女单方面非常难一些，张本智和的男单方面，我们可能面临些威胁，也有可能来自其他协会的人。因为水谷隼不管从历史战绩，还是近期状态来说，他的世界排名现在已经掉到18位了，而且对阵中国选手的话，所有的中国选手算起来，他的胜率也就是10%，不是一个让你觉得威胁挺大，或者一听到这个名字觉得好像赢过很多中国选手，水谷隼不是那样的选手。张本智和，除了许昕，他都赢过。因此水谷隼要是面对我们的中国选手，他的心理上肯定也会有些发怵，毕竟胜率摆在那里，这个实力不是一天就可以突飞猛进的。”

最近几年，中日乒乓球团体赛一直是世界级对抗。2019乒乓球世界杯团体赛，中、日男队分列第一和第二号种子球队，因此，这场半决赛是目前世界上最强的两支男团之间的较量。

中新网体育部总监卢岩说：“团体赛，东京奥运会的赛制有一些调整，先是一号单，之后先打双打，接下来是三单的对决。如果说三单的任务交给了刘诗雯，这对于一个老将，19年开始有伤的刘诗雯来说，可能就会有一些潜在的、不稳定的因素。如果前面出现了意外话，如果三单这个环节再出现意外，那可能后面的对阵就更难打了。当然，头号选手之间，我觉得拿下应该是问题不大，至少从现在的情况来讲，拿下应该问题不大，包括双打，但是如果刘诗雯出任三单，他的压力还是蛮大的。”

针对日本队名单固定，他们是否会在出场顺序上进行微调的话题，体坛周报副总编曹亚旗说：“从WTT两站比赛，石川和平野拿了一个冠军，一个亚军，所以我觉得，他们在个人单打上，你指望他们实力突飞猛进取得突破，我觉得不可能，可能让他们本身训练的重心就放在女双上，我倒是觉得如果女双他们真的创造奇迹的话，才是给我们最大的挑战，不是在第三场的三单对决，我觉得女双这场是一定要拿下。从WTT两站赛事来看，他们是不是有意识的战略转移了，我就是去专攻双打了，因为双打是讲究配合的，你需要很多实战去演练，你如果要考虑到单打，同时这个人又老去配混双，有可能会出现精力有限。一个队员的单打，与你的世界排名是匹配的，但是双打和你的世界排名是不匹配的，一般不匹配的就在于你这段时间是不是一直在练你的默契度，可能会突然实现了一点点的突破，那这个时候有可能给我们带来威胁。”

近些年，日本队的年轻球员频频在大赛中扮演“黑马”角色。从平野美宇、张本智和到芝田沙季，都是日本备战东京奥运会的精英人才培养计划的成果。如今的日本队已经不再是福原爱、石川佳纯等几个明星打天下的时代，后备人才的数量和质量均有明显提高。对于中国队来说，东京奥运卫冕之路注定不会平坦。

中新网体育部总监卢岩说：“年轻是一把双刃剑吧，比赛经验，或者说热血上头也好，会导致打出一场好球之后就会打出一场莫名其妙的比赛。张本智和越来越稳定，特别是到了奥运会的赛场，只有日本的观众，那我们想到这个，在聚光灯之下，运动员可能还会面临到更多的技战术以外的压力。日本是东道主，现场的设施，器材，风向，包括场地很细节、很细微的，毕竟高手过招，可能一个小的破绽，比如说一个风向就可能导致你输掉比赛。”

体坛周报副总编曹亚旗说：“我们不要因为别人给我们带来冲击，就去轻易怀疑自己，从17年我们输球比较多，那段时间成绩下滑，当时确实争议比较大一些，但是随后这两年我们已经扭转过来了。首先要自信，我们只要能像之前说的，只要能发出正常训练水平的80%，我就硬，那我觉得这确实是我们的优势所在。另外一个，我们心太重，因为我们会觉得我们有夺冠的压力，但日本也有啊，他对成绩的预期，他是东道主，这帮队员里约奥运周期之前就频繁的走上国际赛场，这些对他们来说也是压力，这些压力中日双方都有。那就看谁能更以平常心去对待，这个其实我印象比较深是去年年底的时候，张本智和打马龙，张本智和拼的很凶，一开始领先吧，但后来马龙就是控制，因为我也可以跟你拼，我可以抢先上手，我也可以控制，在比赛中找机会，这方面其实从综合实力上能看出，他们跟我们还是有一定差距的，就是最后一个心态的问题。张本智和丢球的时候，有时候看就是特别蔫，低着头，特别懊恼，这时候你能感觉出来，他还是像个小孩，就是那种不够成熟，或者说对于一分可能看的有一些太重了，这个对他来说也是成长的一个过程，需要去学习的课程，但是反过来也能从这里面看到，他成长空间其实也比较大。”

“全运会，全运会我们中国这么多的人才储备，遇到各种各样不同流派的打法，我觉得这些国手来说，带来的冲击会比世锦赛更大，那么经历这样一个资格赛，我觉得挺好的，会对他们来说，真的是五花八门的打法，有助于他们更早的进入状态，谁能摆平自己的心态，就在于控制和反控制，怎么抵抗住这些冲击？我觉得这些国手们都要经历过的，而且教练组估计也是会看这些队员的表现，再平衡一下我们最后的入选球员。”

中新网体育部总监卢岩说：“我们很愿意看到了中国队夺冠，但是运动员要夺冠要放平心态，实际上我们作为观众来讲，也应该把心态放平。按照足球来说，巴西是足球王国，那也有巴西被德国大比分打败的时候，但是这也不妨碍巴西人民对于足球的热爱。我相信，中国队作为一个王者之师，从1961年开始第一次拿到男团冠军以来，到现在冠军已经拿了很多很多，实际上对于球队来讲，有一整套严密完整的训练机制，可能会有失手的时候，但是我们强大的纠错机制，强大的培训能力始终能够源源不断地提供更优秀的人员，面对更复杂的局面，最后都是能够搞定的，我觉得这一点是很有信心的。”

体坛周报副总编曹亚旗说：“未来中国肯定还是被追赶者，我们有更多的青少年不断地涌现出来，我们的整个金字塔，乒乓球金字塔的体系其实已经是非常非常完善了，包括我们自己的乒超，可以给很多运动员提供机会，所以我们这个被追赶的角色，短期内，甚至说在相当长的一段时期内是不可能改变的。偶然，极少场次的一些势力，我们不要去轻易地怀疑自己，应该坚持自己，不管我们技战术，更多的研讨尝试，我们青少年培训，我觉得中国的这个位置，应该还继续会保持很长很长很长时间。”

（鸾台）